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"Haya, en 1928, defendía que para los gobiernos por
la justicia social era imprescindible la inversión extranjera
Alan García, en entrevista con Perú 21, sostiene
que: "Yo tengo un papel político que cumplir y será siempre
garantizar que el Partido Aprista sea un movimiento compensador,
estabilizador y racional en la política."
Por Patricia Cadena (Perú 21)
Antes,
pocas veces se le escuchaba a Alan García un discurso tan vehemente
sobre la inversión. Hoy afirma que no es un planteamiento nuevo y
que no se había entendido el mensaje completo de Haya de la Torre.
Las últimas encuestas demuestran que el respaldo a Alan García está
bajando, ¿usted también necesita un reenganche con la población?
Estamos a 20 meses de las elecciones, que es una eternidad política.
En febrero de 2001 yo tenía 3 o 4 por ciento de intención de voto y
logré 47 por ciento cuatro meses después; de manera que este es un
tema que hay que tomar con mucha paciencia. Creo que como dirigente
de un partido político, estoy permanentemente en la escena política,
lo que me complica con los temas pequeños y puede producirse una
saturación de imagen.
¿No fue un error anunciar con tanta anticipación que usted sería
candidato en el 2006?
El error es
convertirme en un candidato permanente, es decir, pensar que Alan
García solo sirve para candidato. Yo he luchado toda mi vida contra
eso. Hay que despresidencializar la imagen de Alan García. Soy un
hombre político, soy dirigente de un partido político, promuevo
ciertas ideas y trabajo ideológicamente publicando libros e
intentando renovar las ideas, pero siempre se me ve como candidato,
y eso es un poco una condena con la que vivo.
¿No es acaso un gesto, una pose política, decir que estaría
dispuesto a declinar su candidatura? Nadie cree que usted no será
candidato y es bien difícil que surja una nueva figura dentro del
APRA.
Bueno, yo no tengo ojo suficiente para ver qué ocurrirá en el
futuro. Yo tengo un papel político que cumplir y será siempre
garantizar que el Partido Aprista sea un movimiento compensador,
estabilizador y racional en la política, pero no sé cómo desarcirme
de esta condena que es ser candidato permanente.
¿Quién tiene la culpa por esa baja en las encuestas? ¿Los
congresistas, los presidentes regionales, o la famosa patada, que la
tiene usted como un sambenito?
Si me tocara ser candidato, estoy convencido de que el Partido
Aprista irá de todas maneras a la segunda vuelta y ganará. De manera
que, todas estas especulaciones sobre si el ejercicio del poder
regional desgasta, sobre si el incidente de la patadita desgasta,
sobre si hablar de inversiones cuando algunos creen que el APRA es
solo una agencia de reclamos interno desgasta, todo eso es
especulación. De lo que estoy convencido es que confío en la lógica
y confío en el pueblo peruano.
O confía, tal vez, en la falta de memoria colectiva del pueblo
peruano.
No. Confío en que la población ya saldó sus cuentas conmigo en el
año 2001, cuando 5 millones de votos le dieron al APRA y a Alan
García esta enorme oportunidad o responsabilidad. En el fondo saben
que somos humanos, que cometemos errores, pequeños, medianos, pero
que no estamos en contra de la población.
Si bien usted reconoció el error por lo de la patada, primero dijo
que fue para defender a los periodistas, luego que fue un rodillazo,
pero admitió, tardíamente, que fue una patada.
No, yo no he admitido jamás una patada. Una patada con el pie que
tengo, número 45, haría rodar en el suelo a cualquiera. Yo sostengo
lo que dije y creo que eso, si afecta psicológicamente a algunas
personas, después lo repensarán.
¿Haría trabajo comunitario si es que lo castigan por ello?
Cualquier cosa que yo pueda hacer a favor del Perú. ¿Quieren verme
limpiando calles? Yo lo haré; ¿quieren verme haciendo documentos en
un juzgado o en una comisaría? Yo lo haré. Eso para mí no es un
deshonor.
Jorge Bruce dice que usted haría cualquier cosa con tal de levantar
su popularidad, porque es un actor.
No haría cualquier cosa. Supongo que no me pasearía desnudo ni
volaría en ala delta, ni me lanzaría en paracaídas, no, no cualquier
cosa, pero si me dicen, oiga, de acuerdo con las ordenanzas y porque
usted cometió un error tiene que escribir documentos en una
comisaría, bienvenido, con mucho honor, ¿por qué no? A mí no me
ofende ni limpiar calles ni hacer partes en las comisarías. Se han
equivocado las personas que reaccionan así.
Usted siempre ha hablado de democracia, pero cuando fueron las
elecciones internas del APRA, Jorge del Castillo tenía mayores
posibilidades de ganar, pero usted forzó un consenso para una
secretaría colegiada.
Yo no he llevado a nadie con una pistola en la cabeza a votar y a
tomar decisiones. Como miembro del Partido Aprista yo hago
sugerencias, y cuando vienen esas sugerencias del compañero Alan
García, lo natural es que muchas personas lo tomen en cuenta, porque
los compañeros creen en mí y saben que antes he contribuido a llevar
al poder al partido y, ahora, a recuperarlo social y electoralmente,
de manera que no viola ninguna democracia interna que yo dé mi
opinión.
¿Cuando se habla de izquierdas y de derechas, el APRA dice que está
en el centro, pero al centro de qué?
El APRA nació como una tercera vía latinoamericana frente al
movimiento soviético-comunista de 1930 y al capitalismo puro y duro
de esos años, y mantiene esa posición. Hoy día existen los
neoliberales que creen que el libre mercado solo puede garantizar el
empleo y el desarrollo. Nosotros decimos que se requiere una dosis
de estado regulador y promotor, pero también estamos en contra de
los rezagos del comunismo o de extremismos que existen, que son
enemigos de toda inversión extranjera, que son en el fondo
estatistas y reguladores, controlistas.
¿Pero con su discurso sobre el tema de las inversiones no se han ido
más a la derecha?
No, porque nosotros queremos empleo.
Es un discurso nuevo en el APRA. Antes no se hablaba con fuerza
sobre ese tema.
Es el discurso más viejo que tiene el APRA. Cuando Haya de la Torre
escribió, en 1928, El antiimperialismo y el APRA, lo hizo
fundamentalmente para decir algo: La crisis mundial que había
estallado en 1929 no era el fin del capitalismo, era una especie de
transformación del capitalismo y que, mientras el capitalismo
existiera, los países con gobiernos por la justicia social tendrían
que tratar con él, que era imprescindible la inversión extranjera. Y
él lanzó una tesis que en ese momento sonó herética para los
izquierdistas. Él dijo, el imperialismo existe, económicamente busca
dominar y apropiarse de las minas y de los campos, pero al mismo
tiempo tiene un factor positivo, que es el capital y la tecnología
que permiten poner esa riqueza en funcionamiento. Entonces, no es
un giro de timón.
En absoluto. Es simplemente decir el mensaje aprista completo.
¿Y por qué durante tantos años solo hemos escuchado una parte del
mensaje, incluso en su gobierno?
Nosotros, los seguidores de Haya de la Torre, entendimos a medias su
discurso. Sus seguidores, preferimos las partes más reivindicativas,
más rojas, más revolucionarias, y no entendimos que ese mensaje era
realista y de Estado. Yo he dicho, con toda honestidad, que parte
del error del gobierno aprista fue creer que el velasquismo, es
decir, la construcción del Estado con empresas públicas, se
confundió con los planteamientos apristas, a pesar de que Haya de la
Torre durante todo el gobierno militar repitió en sus discursos que
era un gobierno equivocado.
¿Será que entendieron a medias o es que en esa época el tema de las
inversiones no vendía y ahora sí?
Las dos cosas. Primero, en esa época no había capitales, como hay
ahora, que vengan a comprar empresas públicas o vengan a hacer
concesiones. El fenómeno del crecimiento del mercado mundial es
después de 1989, con la caída del Muro de Berlín; el fenómeno de la
informática y el dinero electrónico es un fenómeno más actual, de
manera que, en esos años no había lo que hay ahora, que es una
carrera desenfrenada y cruel, pero real, por las inversiones y por
el empleo.
Lourdes Flores ha dicho que no cree en este nuevo discurso suyo.
Seguramente Lourdes Flores no va a votar por mí. Me gustaría tener
su voto, pero ya veo que es difícil.
El gobierno del presidente Toledo parece estar más enfocado hacia el
TLC con los Estados Unidos, ¿está en la línea correcta?
Es una negociación miope, por una razón elemental. México tiene,
Chile tiene, Colombia va a tener, Centroamérica ya lo tiene, no
podemos quedarnos fuera del mercado norteamericano, que de todas
maneras generará empleo en el Perú, de acuerdo. Pero detrás del TLC
hay un problema muy serio; y es que a partir del próximo año China
entra sin cuotas y sin límites al mercado norteamericano, y todos
sabemos el precio de los productos chinos. Por consiguiente, el TLC
es bueno, pero tiene sus limitaciones.
Si usted se preocupa tanto por las inversiones ¿por qué no fue a
Yanacocha para convencer a la población de Cajamarca acerca de la
importancia de esa inversión?
Porque yo no he sido elegido presidente de la República. Eso tiene
que hacerlo el doctor Toledo y sus ministros. Elíjame presidente de
la República y yo lo haré.
¿Pero el dicho no tiene que ir acompañado del hecho?
No, el Poder Ejecutivo es el que ejecuta y tiene que ejecutar las
cosas.
Usted tiene en Cajamarca a un presidente regional y a un alcalde...
Que han actuado de manera equilibrada.
Ellos encabezaron las marchas.
Sí, porque la marcha tenía un sentido también. El pueblo de
Cajamarca no estaba haciendo cosas absolutamente reñidas con la
razón. Hay siete yacimientos de donde se puede extraer el oro; en
uno de ellos hay el conflicto de si en ese cerro nace el agua que
alimenta a Cajamarca. Lo elemental es que haya el estudio
hidrogeológico primero y luego se comience la explotación. Pero aquí
se hicieron las cosas al revés y la población ha reaccionado. A mí
me parece lógico que primero se haga el estudio. ¿Por qué se
adelantó el Ministerio de Energía y Minas o la propia empresa? Me
parece que precipitaron una situación. Pero todo eso está en manos
del Ejecutivo, quien gobierna es el doctor Toledo y sus ministros.
Federico Salazar dice que su mejor contribución para la atracción de
inversiones extranjeras sería anunciar que no va a postular en el
2006.
Bueno, es otro voto que he perdido seguramente. Pero no dudo que
podré ganarlo de aquí al 2006.
Fecha de Publicación: 27/09/2004 11:52:00
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